小郎中實(shí)習(xí)手記三十六: 對秘方該不該外傳的討論 作者:黎小裕 郵箱:lichongyu103@163。com
民間中醫(yī)網(wǎng)(http://med126。com/bbs/html/bbs.html)網(wǎng)友yurl 發(fā)帖“對秘方不外傳的討論”,他的內(nèi)容如下: 個人性情不同,從事的職業(yè)也不同。
對于中醫(yī)發(fā)展的緩慢,可以認(rèn)為既有學(xué)歷和行醫(yī)資格的約束,還有一個很大問題,就是保密,秘不外傳。
一個好的方子,一代代傳下去,寥寥無幾,倘若不幸有一代死掉了,而他的下一代又不學(xué)丟掉了,那這個方子就消失了。
至于如何發(fā)展,從何談起?真正有不少有志學(xué)醫(yī)的學(xué)不到。拿醫(yī)生混飯的大有人在。原因在于無論是不是真心學(xué)醫(yī),大家水平都差不多,大抵最后都成了庸醫(yī)。
開放式討論并不會帶來利潤上的缺失,但是很多人卻保守的害怕。
中醫(yī)如何發(fā)展?不放開手腳,不共享資源,只會作繭自縛,發(fā)展緩慢。
網(wǎng)友杏林凡人 跟帖說:
深有同感,但也沒辦法!知識產(chǎn)權(quán)誰愿意公開?就象兜里的錢有多少人愿意拿出來大家一起花的?
我見過一個保守的可怕的老頭:山東的,治療
肝硬化特神奇,中藥內(nèi)服加外用!我去拜訪時(shí)八十多了,他只有一個女兒,后來他去世了,沒傳授給他女兒,他女兒說他爸很固執(zhí),傳子不傳女!
之后就是我跟網(wǎng)友無謊世界 針對秘方該不該外傳引起了激烈的討論,我是湖北中醫(yī)藥高專的一名學(xué)生,作為一個當(dāng)代的中醫(yī)學(xué)子,堅(jiān)持認(rèn)為秘方應(yīng)該外傳,不該保留,以免引起無可挽回的流失,而網(wǎng)友無謊世界 則是一個民間醫(yī)生,依靠祖?zhèn)鞯乃幏接猛夥蟮姆椒ㄖ委熿o脈曲張等疾病獨(dú)樹一幟,他認(rèn)為秘方不可外傳。我覺得我們的爭論很具有代表性,一個是還沒出校門的中醫(yī)學(xué)子,一個是在社會上歷練了很久的民間醫(yī)生,雙方的觀點(diǎn)都很具有代表性,代表了不同群體對秘方該不該外傳的思考。所以今天原封不動地把它整理了出來,與大家共分享。在此也對無謊世界說一聲謝謝,那時(shí)的爭論著實(shí)讓我興奮了好久。辨的我暢快淋漓,很有與高手過招的感覺,憶往昔,共分享。如果大家對此討論饒有興趣的話,可以打開下面這個網(wǎng)址繼續(xù)討論,發(fā)表自己的觀點(diǎn):http://med126。com/forum/viewthread.php?tid=52767&extra=&page=1
黎小裕 :知識產(chǎn)權(quán),知識產(chǎn)權(quán),方就是因?yàn)檫@而流失那么多,這樣做對的起老祖宗嗎?如果古人也這樣做的話,會有今天中醫(yī)的百花齊放嗎?試問如果張仲景不把他的東西說出來,還會有今天的
傷寒派嗎,還會有現(xiàn)在的傷寒大家嗎?大家就是大家,他不會吝嗇他的經(jīng)驗(yàn)。他都是毫無保留地貢獻(xiàn)給了我們,而我們呢?啊????
無謊世界 :張仲景在今天的話也會保護(hù)知識產(chǎn)權(quán) 張仲景正因?yàn)槁斆鞑庞薪裉斓拿u(yù) 你們說話象日本人 韓國人 中國人稍有頭腦也不會說出你們這樣的話 真象間諜 日本人拿走的還少嗎 你們也不想想 真幼稚
黎小裕 :中醫(yī)為的是什么,是治病救人,日本人拿走的中醫(yī)卻將它發(fā)揚(yáng)光大,而我們呢?還有很多人說要取消中醫(yī),這是不是一個反諷啊,也許這就是是所謂的“墻內(nèi)開花墻外香”吧。我們能打包票說我們對中醫(yī)的研究甚過日本人和韓國人嗎?當(dāng)有那么多外國人學(xué)漢語時(shí)我們就高興,覺得別人開始重視中國,可別人學(xué)中醫(yī)弄走一些秘方時(shí)我們就不高興拉,覺得別人都是懷有不軌之心,我看心不正的是我們啊!看看
蒲輔周老先生的書,他公布的秘方有很多,岳美中先生稱他為五等醫(yī)生中最高等級的醫(yī)生。http://med126。com/forum/viewthread.php?tid=41330&page=1#pid355290,自己去看看這篇文章
無謊世界 :你可以好好學(xué)習(xí)那些秘方 人家愿意公開肯定有他的道理 為什么有名人有偉人 為什么有小偷有強(qiáng)盜 吹捧最高等級是別有用心 套取別人知識的激將法 你把那些公開的拿出來好好看看 誰也不會把自己最好的給你 跟你是什么關(guān)系 不要自作聰明了 誰的就是誰的 你去拿別人的心理過得去嗎 我有我自己的 敢去面對病人疾病 敢說比專家好 為什么要公開呢 最高等級醫(yī)生就是這些虛銜把別人的都拿走了 當(dāng)年毛澤東不也用這些方法嗎 騙子永遠(yuǎn)是騙子 自己的就是自己的中國人小偷最多。。。。。。
黎小裕 :“你把那些公開的拿出來好好看看 誰也不會把自己最好的給你”,這么說來張仲景也有所保留羅.
無謊世界 :什么叫時(shí)代 張仲景在今天的話也會保護(hù)知識產(chǎn)權(quán) 張仲景正因?yàn)槁斆鞑庞薪裉斓拿u(yù) 就因?yàn)槟銢]有 你就想別人的 為什么傳別人呢 別人的你為什么去想呢 現(xiàn)今社會發(fā)展 人類也在發(fā)展 知識產(chǎn)權(quán)不維護(hù) 外國的有知識產(chǎn)權(quán) 中國的為什么沒有呢 日本韓國都在搶奪中醫(yī)知識產(chǎn)權(quán) 那我們再不懂怎樣維護(hù)知識產(chǎn)權(quán) 那在世界上不就象傻子一樣嗎 如果都知道了那怎樣維護(hù)文化遺產(chǎn) 如果說現(xiàn)在維護(hù)不利與政府有直接關(guān)系 時(shí)代不同了 你的就是你的 我認(rèn)為你沒有權(quán)力想別人的秘方 秘方就是別人不能知道 如果知道就不能叫秘方了
黎小裕 :我有的是秘方,自始至終我就沒說我要秘方,我又不是想秘方想瘋了,否則我就跑到秘方網(wǎng)去拉,而不是來這里長見識.
無謊世界 :發(fā)火沒有用 從你說話來看你真不懂民間中醫(yī) 你問的話我可以告訴你 如果比秘方上的技術(shù) 可能你提的太小 正如上海的奚九一又如何 你如果想看看誰高誰低 我奉陪你找人吧 中科院的院士又怎樣 北京同仁堂又怎樣 我去過北京的同仁堂 他們也知道我的技術(shù) 正如同仁堂的顧總工程師也知道我的外用藥當(dāng)時(shí)見效的效果 想比劃我憋得正不耐煩呢 風(fēng)濕性關(guān)節(jié)腫痛 靜脈炎 靜脈曲張 滑囊炎 骨游離
丹毒 痛風(fēng) 面癱 面神經(jīng)麻痹 以上可以對一般癥狀當(dāng)時(shí)見效且數(shù)外用藥物 對中風(fēng)
腦栓塞后遺癥口服藥治療 快速降壓 基本就這些 想比我奉陪我不怕多大的名頭
黎小裕 :你的醫(yī)術(shù)我不懷疑,我也無權(quán)懷疑,我承認(rèn)我的中醫(yī)還不行,可我只是想說現(xiàn)在知識產(chǎn)權(quán)保護(hù)有些矯枉過正了,我并不是贊同不要知識產(chǎn)權(quán),你很多時(shí)候覺得別人會給你拍磚頭,可又有多少人給你拍過磚頭呢?反正我是覺得我沒有給你拍磚頭,不知你意下如何。也許是立場不一樣吧,我眼中的中醫(yī)應(yīng)該是有容乃大的那種,無私貢獻(xiàn)的那種,謦囊相授的那種,不過現(xiàn)實(shí)卻太過于殘酷,這只是我的一廂情愿,可我還是希望在我從醫(yī)的生涯中能遇到我理想中的那種中醫(yī)。
無謊世界 :秘方應(yīng)該是太少了 你那么多秘方 不知你對秘方怎么解釋 我認(rèn)為別人沒有的才應(yīng)該叫秘方 買兩本書就叫秘方 那中國人的秘方太多了 也難怪大家都叫公開秘方 所謂秘方與現(xiàn)在官醫(yī)的方子不一樣 如果一樣在中醫(yī)學(xué)上不應(yīng)該叫秘方 華佗遇曹操怎么解釋 可能我看的不一定對 但是我不會公開的 公開的方子就是差點(diǎn)
黎小裕 :秘方也要傳承,而傳承的方式有很多種,傳里不傳外是一種,傳男不傳女是一種,口口相傳是一種,著書立說是一種。而且秘方是死的,你不知道變通去用,秘方有等于無,但人是活的,一般的方到你手里也變成治病很有效的方,我猜你就屬于這種情況,在你手里的方都是活的很,要不然你治病不可能那么神,不會象變魔術(shù)一樣。
無謊世界 :你說的也對也不對 傳承是絕對的 可不能隨便傳 就象一個醫(yī)院院長將本院大夫治療腦萎縮的方子 把它報(bào)成院制劑 可待該大夫退休該院繼續(xù)出售 這位院長還是人大代表 政協(xié)常委 可偷是他們這些人的專利 不管發(fā)展如何 有就是有 我不想別人口袋里的東西 因?yàn)槟遣皇俏业?nbsp; 總惦記別人口袋里的東西那樣不是正常人做的事 就象盜我家先人著作一樣 太可恥了 我身有體會 看到那些造假偷別人東西的他們太可恥了 所以人們重視知識產(chǎn)權(quán)才是對的 都總想偷別人的 誰會縱使小偷 誰會縱使強(qiáng)盜 強(qiáng)盜永遠(yuǎn)逃脫不了強(qiáng)盜的罪名 小偷永遠(yuǎn)逃脫不了小偷的罪名 偷和搶還上了正路了 你說現(xiàn)在人怎么想的 要不說現(xiàn)在人不尊重人 不尊重知識 文化大革命就是很好的例子 強(qiáng)盜小偷都明搶了 行為檢點(diǎn)是做人本分
黎小裕 :你說的很對,可現(xiàn)在中醫(yī)面臨著一個很尷尬的境界,一邊是有為的醫(yī)生很難找不到滿意合適的弟子,以至于很多東西都消失拉。一邊是一些想學(xué)一些真本事的學(xué)生找不到愿意帶自己的老師,想學(xué)可惜無門路可通。我不知道是我們搞中醫(yī)的錯拉,還是這個社會錯拉?你可以幫我打開這個心結(jié)嗎?
無謊世界 :一個國家政策就象一張圖紙 地方官就象施工員 當(dāng)施工員當(dāng)場遇到問題就應(yīng)該拿出就地解決方案就象水流一樣 源頭必須比下流高 我說的這個事確實(shí)遇到過 施工員反映修改圖紙都有權(quán)限 可現(xiàn)在行政遇到上訪 行政不會像施工員那樣有權(quán)改圖紙 可他們也不會將上訪問題當(dāng)做問題向上反映所以就會出現(xiàn)圖紙與施工員的出現(xiàn)問題施工員可以修改 下級沒有修改權(quán)也不反饋 不和諧的問題太多了
黎小裕 :看來我的社會經(jīng)驗(yàn)遠(yuǎn)遠(yuǎn)不足啊,該好好補(bǔ)補(bǔ)拉。謝謝無慌世界的跟貼,你讓我學(xué)到很多課本上學(xué)不到的東西。
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本帖最后由 黎小裕 于 2008/3/30 04:30 編輯 m.quanxiangyun.cn/pharm/]
-----------非其道不道,非其友不友。傳要有傳的方法,合理就行,能發(fā)揚(yáng)光大更好,為了子女謀點(diǎn)利益也在情理之中,凡事要有個度。不得其人不外傳,人心難測,世事多變,要傳就傳于眾多有志之士,要不就帶入墳?zāi)。呵呵,終究還是有自然法則選定,中醫(yī)離開那幾個秘方照樣發(fā)展。
-----------反正我覺得秘方要活用
-----------天下熙熙,皆為利趨;天下攘攘,皆為利往.嘿嘿!!!
-----------呵呵,人要生活在社會,離不開錢啊,錢就是利的一種.
-----------可說是:
1.
桂枝湯方: 桂枝
白芍 甘草 生
姜 大棗
2.
五苓散方: 桂枝 白朮
茯苓 豬苓 澤潟
3.枳實(shí)薤
白桂枝湯方: 枳實(shí)
厚樸 薤白 桂枝 瓜蔞
4.平
胃散方: 厚樸 陳皮 蒼朮 甘草
生姜 大棗
以上四方的合方再加藥
5.加的是:
柴胡 生地 丹皮-----------秘方需要秘方的土壤,如果我有秘方,社會尊重我及方子本身的知識價(jià)值,獻(xiàn)了也對,可當(dāng)今社會誰會尊重你啊。政策有問題。
-----------呵呵,對我所悟的東西來說沒有什么秘密而言,因?yàn)槟菛|西本來就是老祖宗傳下來的,只不過是我把它點(diǎn)破了而已。分享才是中醫(yī)之正途。
-----------70 % 分享得以發(fā)展,----------30%-秘方為了生存。秘方不過要傳下去!
-----------恩,這話說的好,不過若是本事大根本不用靠秘方吃飯。