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中醫(yī)討論:衛(wèi)生部長(zhǎng)陳竺:中醫(yī)有望對(duì)醫(yī)學(xué)模式帶來(lái)深遠(yuǎn)影響[附簡(jiǎn)評(píng)]

衛(wèi)生部長(zhǎng)陳竺:中醫(yī)有望對(duì)醫(yī)學(xué)模式帶來(lái)深遠(yuǎn)影響[附簡(jiǎn)評(píng)]
作者:真流氓發(fā)表時(shí)間: 2007-10-16 09:41 點(diǎn)擊:130次 發(fā)帖得萬(wàn)元! 活動(dòng)官方論壇 [收藏] [修改] [精華] [置頂] [標(biāo)題] [鎖定] [來(lái)源] [刪除]
衛(wèi)生部長(zhǎng)陳竺:中醫(yī)有望對(duì)醫(yī)學(xué)模式帶來(lái)深遠(yuǎn)影響
2007年10月16日 07:17:45  來(lái)源:中國(guó)新聞網(wǎng)

"用現(xiàn)代生物學(xué)手段,用中醫(yī)原始和質(zhì)樸的、講究整體、注重變化為特色的治未病和辨證施治理念來(lái)研究亞健康以及慢性復(fù)雜性疾病,是東西方兩種認(rèn)知力量的匯聚,是現(xiàn)代醫(yī)學(xué)向更高境界提升和發(fā)展的一種必然性趨勢(shì)"--這是衛(wèi)生部長(zhǎng)陳竺今天對(duì)中西醫(yī)兩個(gè)醫(yī)學(xué)體系前景提出的新觀(guān)點(diǎn)。 (謝文武評(píng):中醫(yī)的整體理念、 中醫(yī)的治未病和辨證施治理念,不僅最古老而且最超前!)

陳竺在北京香山舉行的太平洋健康高層論壇上強(qiáng)調(diào):科學(xué)家應(yīng)逐步突破中西醫(yī)學(xué)之間的壁壘,建立融中西醫(yī)學(xué)思想于一體的二十一世紀(jì)新醫(yī)學(xué)。這種醫(yī)學(xué)兼取兩長(zhǎng),既高于現(xiàn)在的中醫(yī),也高于現(xiàn)在的西醫(yī)。 (謝文武評(píng):我看把這種融中西醫(yī)學(xué)思想于一體的二十一世紀(jì)新醫(yī)學(xué)列為第三醫(yī)學(xué)好!在中國(guó),假如把傳統(tǒng)中醫(yī)列為第一醫(yī)學(xué),把西醫(yī)列為第二醫(yī)學(xué),那么把“中西醫(yī)結(jié)合”醫(yī)學(xué)列為第三醫(yī)學(xué)比較好!把各個(gè)方面的愿望都滿(mǎn)足了.
“中西醫(yī)結(jié)合”,作為醫(yī)學(xué)科研課題來(lái)研究,很好.但若要把“中西醫(yī)結(jié)合”作為發(fā)展中醫(yī)的方向,用“中西醫(yī)結(jié)合”取代傳統(tǒng)中醫(yī)的話(huà),無(wú)異于干打擊中醫(yī)的蠢事.  

面對(duì)著來(lái)自十四個(gè)國(guó)家和地區(qū)的一百位中、西醫(yī)專(zhuān)家,陳竺首先講了孔子遇到的一個(gè)難題:兩個(gè)小孩爭(zhēng)論距離的遠(yuǎn)近,一個(gè)小孩認(rèn)為太陽(yáng)剛出來(lái)的時(shí)候離得近,中午時(shí)離得遠(yuǎn)。因?yàn)槿粘鰰r(shí)大得像車(chē)蓋,到了中午就只有盤(pán)子那么大了。遠(yuǎn)的東西看起來(lái)小,而近的東西看起來(lái)大。另一個(gè)反對(duì)說(shuō),太陽(yáng)剛升起時(shí)遠(yuǎn)些,中午時(shí)才近些。因?yàn)樘?yáng)剛升起時(shí)涼,到中午就烤得人熱烘烘的。"

陳竺說(shuō),他們其實(shí)一個(gè)是用手測(cè)量、依據(jù)分析測(cè)定,另一個(gè)則來(lái)自直覺(jué)和感受,兩者代表了人類(lèi)兩種基本的認(rèn)知方法。"東方文化中占主流的認(rèn)知方法一直是經(jīng)驗(yàn)和直覺(jué),從整體上來(lái)認(rèn)識(shí)和處理包括疾病和生命等復(fù)雜事物和問(wèn)題,而不先把它們分割成一個(gè)個(gè)單元來(lái)認(rèn)識(shí)";而西方則主要是沿著"實(shí)證加推理"發(fā)展其認(rèn)知方法。在這兩種認(rèn)知方法下的醫(yī)生看病就大不相同:

譬如胃病病人在西醫(yī)會(huì)得到較為準(zhǔn)確的診斷,是功能性還是器質(zhì)性?通過(guò)胃鏡和生化檢查可以更精確到什么病變部位、程度以及致病源。而中醫(yī)看的是病人處于哪個(gè)證型,是飲食問(wèn)題還是七情不調(diào)、是操勞過(guò)度還是季節(jié)變換所致,病人還伴有什么樣的問(wèn)題需要一并調(diào)理,從而最終恢復(fù)他的整體平衡?(謝文武評(píng):同樣一個(gè)病,西醫(yī)治好了就科學(xué).中醫(yī)治好了也不科學(xué).中國(guó)一些洋奴才的思維很可笑.陳竺先生對(duì)中醫(yī)的看法有五分公允--這在中國(guó)精英中已是很難得的了)

因此,陳竺認(rèn)為,西醫(yī)看到的是清晰的局部,而中醫(yī)看到的是模糊的整體;類(lèi)似傳統(tǒng)的中國(guó)水墨畫(huà)和古典的西洋靜物油畫(huà)。前者勾勒出一個(gè)輪廓,模糊而寫(xiě)意,后者描繪出許多細(xì)節(jié),精確而寫(xiě)實(shí)。但事實(shí)上中醫(yī)的基本概念與現(xiàn)代生命科學(xué)有很多相似之處.

中醫(yī)強(qiáng)調(diào)"陰陽(yáng)平衡",與現(xiàn)代系統(tǒng)生物學(xué)有異曲同工之妙;中醫(yī)強(qiáng)調(diào)"天人合一",與現(xiàn)代西方科學(xué)講的健康環(huán)境因素十分相似;中醫(yī)強(qiáng)調(diào)"辨證施治",類(lèi)似于西方醫(yī)學(xué)通過(guò)藥物遺傳學(xué)為每一個(gè)病人找到最適合的藥;中醫(yī)的復(fù)方理論,實(shí)際上就是現(xiàn)在的西方治療學(xué)越來(lái)越強(qiáng)調(diào)的各種療法的綜合使用。( 謝文武評(píng):"陰陽(yáng)平衡",這是一個(gè)最讓許多科學(xué)家頭痛難懂的中醫(yī)學(xué)概念.但一個(gè)人一旦入了中醫(yī)的門(mén),陰陽(yáng)概念就比較好懂了.)

陳竺表示,當(dāng)前要特別強(qiáng)調(diào)對(duì)中醫(yī)的尊重,如果不知道中醫(yī)的內(nèi)涵、優(yōu)點(diǎn)、精華是什么,需要改進(jìn)和改善的部分是什么,就草率對(duì)它下結(jié)論,不是一個(gè)嚴(yán)謹(jǐn)?shù)目茖W(xué)家應(yīng)該有的態(tài)度。醫(yī)學(xué)研究應(yīng)首先從人這個(gè)復(fù)雜的生物系統(tǒng)本身開(kāi)始,在捕捉和了解其整體特性和規(guī)律的前提下著手進(jìn)入微觀(guān)領(lǐng)域。也就是說(shuō)應(yīng)該采用從整體到局部的研究策略,先有整體,盡管開(kāi)始時(shí)很模糊,但在明確人體的系統(tǒng)運(yùn)行功能和狀態(tài)的基礎(chǔ)上逐步向局部直至最小單元進(jìn)行科學(xué)的還原分析,最終使之自上而下地逐層清晰化。(謝文武評(píng):如果不知道中醫(yī)的內(nèi)涵、優(yōu)點(diǎn)、精華是什么,需要改進(jìn)和改善的部分是什么,就草率對(duì)它下結(jié)論,不是一個(gè)嚴(yán)謹(jǐn)?shù)目茖W(xué)家應(yīng)該有的態(tài)度。這句話(huà)說(shuō)得好!但首先要虛心學(xué)習(xí)、基本搞懂中醫(yī)才能知道中醫(yī)的內(nèi)涵、優(yōu)點(diǎn)、精華是什么,需要改進(jìn)和改善的部分是什么.假如國(guó)家真重視發(fā)展中醫(yī),應(yīng)用現(xiàn)代科學(xué)中醫(yī)也可進(jìn)入人體的微觀(guān)領(lǐng)域。)

沿著這個(gè)思維,傳統(tǒng)中藥大都采用含有幾十種甚至幾百種化合物的多味藥材組成的方劑進(jìn)行治療,這樣的復(fù)雜藥物體系給現(xiàn)代藥理評(píng)價(jià)帶來(lái)極大的挑戰(zhàn),也是中醫(yī)藥被認(rèn)為"說(shuō)不清、道不明"的一個(gè)主要原因;如果將這許多組分的方劑視作為一個(gè)整體、一個(gè)單一組分的治療藥物,先研究其在人體內(nèi)的整體生物效應(yīng),明確療效后再去看局部,或許就簡(jiǎn)單得多或者更有方向了。(謝文武評(píng):如果將這許多組分的方劑視作為一個(gè)整體、一個(gè)單一組分的治療藥物,......高!這個(gè)思維很精明!)

另外一個(gè)值得深思的是,現(xiàn)代醫(yī)學(xué)在專(zhuān)業(yè)化還原的策略下分工越來(lái)越細(xì),致使整個(gè)醫(yī)療系統(tǒng)和疾病治療的實(shí)施過(guò)程逐漸趨于"破碎化"。但是幾乎所有復(fù)雜性疾病都受到多基因和環(huán)境的影響,同一種疾病的不同亞型以及不同疾病之間在發(fā)生和發(fā)展過(guò)程中的共性特征在破碎化的診療體系下會(huì)被丟失,使我們失去不少用簡(jiǎn)單方法進(jìn)行治療或早期干預(yù)的機(jī)會(huì)。(謝文武評(píng):西醫(yī)的理念,已經(jīng)步入了死胡同.西醫(yī)應(yīng)當(dāng)向中醫(yī)學(xué)習(xí)才有出路.否則就會(huì)被中醫(yī)淘汰!)

陳竺指出,中醫(yī)首先看的是"人",一個(gè)缺乏明確物質(zhì)基礎(chǔ)而相對(duì)"模糊"的整體,然后通過(guò)疾病相關(guān)臨床表型特征再尋根溯源,逐層推斷其病因病機(jī)。但是中醫(yī)在很長(zhǎng)的一段時(shí)間似乎一直停留在經(jīng)驗(yàn)和哲學(xué)思辨的層面,沒(méi)能"自上而下"地走下去,這導(dǎo)致長(zhǎng)期以來(lái)中醫(yī)理論無(wú)法用現(xiàn)代語(yǔ)言予以描述,中醫(yī)與西方醫(yī)學(xué)無(wú)法互通互融的格局。因此中醫(yī)要與時(shí)俱進(jìn),不斷完善。(謝文武評(píng):中醫(yī)不僅憑經(jīng)驗(yàn)和直覺(jué)看病,中醫(yī)還憑在數(shù)千年經(jīng)驗(yàn)和直覺(jué)看病基礎(chǔ)上總結(jié)出來(lái)的中醫(yī)理論看病.假如陳竺先生說(shuō),中醫(yī)與西方醫(yī)學(xué)無(wú)法互通互融的格局似乎是中醫(yī)的過(guò)錯(cuò).那我不贊同.主要還是西醫(yī)的過(guò)錯(cuò).
多年來(lái)國(guó)人洋奴哲學(xué)盛行,西醫(yī)高高在上,自以為最科學(xué).西醫(yī)看不起中醫(yī),不學(xué)習(xí)、不研究、不懂中醫(yī),怎么能和中醫(yī)互通互融呢?)



陳竺預(yù)見(jiàn),中醫(yī)的整體觀(guān)、辨證施治、治未病等核心思想如能得以進(jìn)一步詮釋和光大,將有望對(duì)新世紀(jì)的醫(yī)學(xué)模式的轉(zhuǎn)變以及醫(yī)療政策、醫(yī)藥工業(yè)、甚至整個(gè)經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域的改革和創(chuàng)新帶來(lái)深遠(yuǎn)的影響。(記者曾利明)


謝文武2007.10.16引自西陸軍事尖端科技論壇

謝文武九評(píng):
一、中醫(yī)不僅憑經(jīng)驗(yàn)和直覺(jué)看病,中醫(yī)還憑在數(shù)千年經(jīng)驗(yàn)和直覺(jué)看病基礎(chǔ)上總結(jié)出來(lái)的中醫(yī)理論看病.假如陳竺先生說(shuō),中醫(yī)與西方醫(yī)學(xué)無(wú)法互通互融的格局似乎是中醫(yī)
的過(guò)錯(cuò).那我不贊同.主要還是西醫(yī)的過(guò)錯(cuò).
多年來(lái)國(guó)人洋奴哲學(xué)盛行,西醫(yī)高高在上,自以為最科學(xué).西醫(yī)看不起中醫(yī),不學(xué)習(xí)、不研究、不懂中醫(yī),怎么能和中醫(yī)互通互融呢?



二、陳竺先生說(shuō):科學(xué)家應(yīng)逐步突破中西醫(yī)學(xué)之間的壁壘,建立融中西醫(yī)學(xué)思想于一體的二十一世紀(jì)新醫(yī)學(xué)。這種醫(yī)學(xué)兼取兩長(zhǎng),既高于現(xiàn)在的中醫(yī),也高于現(xiàn)在的西醫(yī)。
謝文武評(píng):這個(gè)設(shè)想很好!我看把這種融中西醫(yī)學(xué)思想于一體的二十一世紀(jì)新醫(yī)學(xué)列為第三醫(yī)學(xué)好!

在中國(guó),假如把傳統(tǒng)中醫(yī)列為第一醫(yī)學(xué),把西醫(yī)列為第二醫(yī)學(xué),那么把“中西醫(yī)結(jié)合”醫(yī)學(xué)列為第三醫(yī)學(xué)比較好!把各個(gè)方面的愿望都滿(mǎn)足了.
“中西醫(yī)結(jié)合”,作為醫(yī)學(xué)科研課題來(lái)研究,很好.但若要把“中西醫(yī)結(jié)合”作為發(fā)展中醫(yī)的方向,用“中西醫(yī)結(jié)合”取代傳統(tǒng)中醫(yī)的話(huà),無(wú)異于干打擊中醫(yī)的蠢事.

三、假如陳竺先生說(shuō),中醫(yī)與西方醫(yī)學(xué)無(wú)法互通互融的格局似乎是的過(guò)錯(cuò).那我不贊同.主要還是西醫(yī)的過(guò)錯(cuò).
多年來(lái)國(guó)人洋奴哲學(xué)盛行,西醫(yī)高高在上,自以為最科學(xué).西醫(yī)看不起中醫(yī),不學(xué)習(xí)、不研究、不懂中醫(yī),怎么能和中醫(yī)互通互融呢?
四、中醫(yī)的整體理念、 中醫(yī)的治未病和辨證施治理念,不僅最古老而且最超前!)

五、謝文武評(píng):同樣一個(gè)病,西醫(yī)治好了就科學(xué).中醫(yī)治好了也不科學(xué).中國(guó)一些洋奴才的思維很可笑.陳竺先生對(duì)中醫(yī)的看法有五分公允--這在中國(guó)精英中已是很難得的了
六、謝文武評(píng):"陰陽(yáng)平衡",這是一個(gè)最讓許多科學(xué)家頭痛難懂的中醫(yī)學(xué)概念.但一個(gè)人一旦入了中醫(yī)的門(mén),陰陽(yáng)概念就比較好懂了.
七、謝文武評(píng):如果不知道中醫(yī)的內(nèi)涵、優(yōu)點(diǎn)、精華是什么,需要改進(jìn)和改善的部分是什么,就草率對(duì)它下結(jié)論,不是一個(gè)嚴(yán)謹(jǐn)?shù)目茖W(xué)家應(yīng)該有的態(tài)度。這句話(huà)說(shuō)得好!但首先要虛心學(xué)習(xí)、基本搞懂中醫(yī)才能知道中醫(yī)的內(nèi)涵、優(yōu)點(diǎn)、精華是什么,需要改進(jìn)和改善的部分是什么.假如國(guó)家真重視發(fā)展中醫(yī),應(yīng)用現(xiàn)代科學(xué),中醫(yī)也可進(jìn)入人體的微觀(guān)領(lǐng)域。)
八、謝文武評(píng):如果將這許多組分的方劑視作為一個(gè)整體、一個(gè)單一組分的治療藥物,......高!陳竺先生這個(gè)思維很精明!)
九、謝文武評(píng):西醫(yī)的理念,已經(jīng)步入了死胡同.西醫(yī)應(yīng)當(dāng)向中醫(yī)學(xué)習(xí)才有出路.否則就會(huì)被中醫(yī)淘汰!

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峨眉山市濟(jì)生堂 謝文武2007.10.16
-----------點(diǎn)評(píng)不錯(cuò),有發(fā)展,有深度.
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