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各家經(jīng)方:看你的《傷寒論》修養(yǎng)屬什么級(jí)別

   每位《傷寒論》研究者,水平各有不同。有的人只是懂仲景書(shū)所寫(xiě)內(nèi)容,并不一定會(huì)用仲景方與仲景理(占大多數(shù))。也存在一些人,對(duì)《傷寒論》用的很好,但說(shuō)不出來(lái),不是不懂,說(shuō)不出來(lái)而已。會(huì)用的人,一定懂。但,“懂”和“用”的層次各有不同。  
  懂分三層:
初級(jí):未背條文,可以把條文翻譯成白話文,知道文字表面意思。(未懂)
中級(jí):背個(gè)別條文但不靈活,看著書(shū),能想到相關(guān)條文,明各條文之間的關(guān)系。(形似)
高級(jí):背大多數(shù)條文,知道每一條文背后的深義,并不被表面條文所拘束。(神似)
  用分三層:
初級(jí):識(shí)方證,未記住原方,臨用之時(shí)需要翻書(shū),不懂化裁。(學(xué)步階段)
中級(jí):明方證,記住了原方,可以隨證加減化裁、使用合方。(形似階段)
高級(jí):明藥證,懂機(jī)理,隨證靈活組方,從心所欲而不逾矩。ㄉ袼齐A段)三種對(duì)待觀:
批抨《傷寒論》者,絕大多數(shù)人不入級(jí)別,只有個(gè)別批抨者達(dá)到了初級(jí)階段。
研究《傷寒論》只要達(dá)到中級(jí)階段,就會(huì)發(fā)現(xiàn)仲景書(shū)魅力無(wú)窮,方效果非凡!
研究《傷寒論》一旦達(dá)到高級(jí)階段,就能明白各派之合理內(nèi)核,無(wú)流派之爭(zhēng)。
用好《傷寒論》不難,熟悟而已。胡希。骸斑@個(gè)書(shū)啊,非得熟不行,熟它就給你用”。

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高論
看來(lái),我只是初學(xué)者,還沒(méi)到初級(jí),向您學(xué)習(xí)。

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我屬于胡亂組方境界

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樓主到了哪一級(jí)?
請(qǐng)教

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樓主屬于哪個(gè)級(jí)別???

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經(jīng)典醫(yī)書(shū) 必要好好學(xué)習(xí)

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夜雨十年燈:樓主到了哪一級(jí)?
請(qǐng)教?(2012-09-11 12:26)?700)this.width=700;" >

很慚愧,我只介于第一與第二階段之間,很多東西都不懂,所以還有很多工作要做。我要盡力向大家學(xué)習(xí),以讓自己早日進(jìn)入第二階段。

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經(jīng)方醫(yī)學(xué):很慚愧,我只介于第一與第二階段之間,很多東西都不懂,所以還有很多工作要做。我要盡力向大家學(xué)習(xí),以讓自己早日進(jìn)入第二階段。?(2012-09-11 14:14)?700)this.width=700;" >

共勉,看你一些發(fā)言,已經(jīng)很多難能可貴的見(jiàn)解

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還在學(xué)步階段

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這個(gè)書(shū)啊,非得熟不行,熟它就給你用

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加油

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我是剛學(xué)步階段啊!

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剛剛起步!

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這個(gè)書(shū)啊,非得熟不行,熟它就給你用

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說(shuō)的好!以前看到傷寒論壇的DAWANCHA先生也講過(guò)學(xué)習(xí)傷寒論的經(jīng)驗(yàn),貼出來(lái)給大家參考:

打個(gè)不恰當(dāng)?shù)谋扔鳎?jīng)歷過(guò)高考的朋友都知道,高中物理,數(shù)學(xué)都是相當(dāng)難的,但是基本公式和定律卻全都告訴你了,當(dāng)然老師會(huì)跟你補(bǔ)充大量的公式和定理,讓你考試時(shí)節(jié)省時(shí)間。這樣做題就好象搭積木一樣,拿著只搭就行了。不然的話,你手上都是原材料,考試時(shí)還得再加工,那哪里來(lái)得及?但即使這樣,就一定考得好嗎?不見(jiàn)得吧?考試題目千變?nèi)f化,往往一看到題根本就不知道該從何處下手,對(duì)吧。凡是經(jīng)過(guò)高考的人都有這樣的痛苦經(jīng)歷。要想靈活運(yùn)用,就得平時(shí)多做題,用題海戰(zhàn)術(shù)。才能了解各種公式和定理的圓通用法。

傷寒條文就好象定律,而各種方劑就是公式,而方劑后的加減變化就好比補(bǔ)充的公式,傷寒論中補(bǔ)充主要條文的段落就好象補(bǔ)充的定理,告訴你如何變化。課本上每個(gè)公式后會(huì)附上一個(gè)例題,告訴你如何具體運(yùn)用。傷寒論中也會(huì)每個(gè)方給一個(gè)具體的證侯,告訴你如何去用它。兩者是不是很象呀?

傷寒論就好象是一本教科書(shū),你能一學(xué)完高中課程就去參加高考嗎?當(dāng)然不行啦,絕對(duì)考得一塌糊涂。通常學(xué);ㄒ荒臧胱笥业臅r(shí)間就把課程全部上完了,剩下的一年半時(shí)間就是瘋狂的做題,讓學(xué)生熟悉它,對(duì)吧?這絕對(duì)不是記不記得清公式的問(wèn)題,是你能不能運(yùn)用公式的問(wèn)題。重點(diǎn)高中教師常常都是這樣教導(dǎo)學(xué)生,不要死記硬背公式,這是沒(méi)有用的。你要從做題中去體驗(yàn)如何去靈活用它,公式自然就記住了。

……

我的傷寒論都是非常具體的,每一個(gè)條文(尤其是有方的條文)都不是說(shuō)一類(lèi)病,而是某個(gè)具體病的某個(gè)癥狀,這是同古往今來(lái)各傷寒大家理解傷寒之最大的不同。普通人都認(rèn)為傷寒論中的條文都是就某個(gè)病的具體證候說(shuō)的,這個(gè)證候是這個(gè)病所具備的基本特性,只要是這個(gè)病就一定會(huì)出現(xiàn)這些證候,只要使用對(duì)應(yīng)這個(gè)證的方子,就能治好病,這就是所謂的“方證對(duì)應(yīng)”。

我說(shuō)這錯(cuò)了!張仲景那些有方的條文不是說(shuō)某個(gè)病的證候,而是某個(gè)病某個(gè)人得后的某個(gè)具體癥狀,這不是共性,而是特性!說(shuō)白了,張仲景只是給個(gè)例題你參考而已。是非常具體的,如果你認(rèn)為這不是一個(gè)病,而是一類(lèi)病,只要有某些類(lèi)似的證候就套用它,那就錯(cuò)遠(yuǎn)了。你見(jiàn)過(guò)高考出書(shū)上的例題的嗎?你見(jiàn)過(guò)完全照搬書(shū)上的例題的考試嗎??你見(jiàn)過(guò)套公式能夠考高分嗎?例題只是讓你學(xué)習(xí)它的思維方式而已,不能活學(xué)活用,有怎能自出機(jī)杼?

當(dāng)病人出現(xiàn)的癥狀和發(fā)作順序同書(shū)上寫(xiě)的完全一模一樣時(shí),這個(gè)時(shí)候你才能依葫蘆畫(huà)瓢,這就是各位所理解的方證對(duì)應(yīng)了,就好象是考試時(shí)老師大發(fā)慈悲出例題了,這是給大家派利是。但這種情況出現(xiàn)的幾率幾乎是零!人有千變,體質(zhì)有千變,即使是同樣的病,癥狀都有細(xì)節(jié)性差異。我從未見(jiàn)過(guò)同書(shū)上相同的病例。

但當(dāng)真正出現(xiàn)條文中的病例時(shí)(這其實(shí)是一種理想狀態(tài)),方證一定是精確對(duì)應(yīng)的。

這個(gè)觀點(diǎn)已經(jīng)不完全是胡老師的觀點(diǎn)了,即使是胡老師晚年,也沒(méi)有明確提出過(guò)這樣的論點(diǎn),這觀點(diǎn)是我將胡老晚年的研究向前推進(jìn)了一步,在十年前形成的,不過(guò)從未在業(yè)界公開(kāi)過(guò)。




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william:說(shuō)的好!以前看到傷寒論壇的DAWANCHA先生也講過(guò)學(xué)習(xí)傷寒論的經(jīng)驗(yàn),貼出來(lái)給大家參考:
打個(gè)不恰當(dāng)?shù)谋扔鳎?jīng)歷過(guò)高考的朋友都知道,高中物理,數(shù)學(xué)都是相當(dāng)難的,但是基本公式和定律卻全都 ..?(2013-06-15 22:47)?700)this.width=700;" >

能否把DAWANCHA先生的帖子連接過(guò)來(lái)?原來(lái)今再來(lái)也提過(guò)此人。

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甘草湯:能否把DAWANCHA先生的帖子連接過(guò)來(lái)?原來(lái)今再來(lái)也提過(guò)此人。?(2013-06-25 14:27)?700)this.width=700;" >

原帖鏈接:
http://www。shanghan。com/bbs/thread-34320-1-2.html

不過(guò)好像打不開(kāi)了,我把以前摘錄的內(nèi)容貼在下面吧:

讀醫(yī)札記(8):王祥徵先生醫(yī)案一則之析疑

孫曼之
 近讀,《中國(guó)百年百名中醫(yī)臨床家叢書(shū)/胡希恕》,有一則“瓜蔞薤白遺精疑”,全文如下:
 “診余,胡老談及自己的老師一事,上中學(xué)時(shí),胡老曾患遺精病,王詳徵老師開(kāi)了瓜蔞薤白加四逆散、山梔,服一劑即愈,至今百思不得其解”。

 按:依方測(cè)證,胡老所患應(yīng)該是肝失疏泄、濕熱痰濁蘊(yùn)伏下焦的疾患。本方以四逆散疏肝解郁,梔子清心瀉火,瓜蔞滌痰通腑,薤白泄?jié)峄瘽。關(guān)于薤白的用法,葉天士云:“痛甚于下,濁結(jié)有形,非辛香無(wú)以入絡(luò),非穢濁無(wú)以直走至陰之域”(《臨證指南醫(yī)案/卷八/疝:林案》)。葉氏認(rèn)為,下焦為至陰之地,必須具有腥穢之氣的藥物如薤白、靈脂、兩頭尖、穿山甲、阿魏等,方能直入其域,且以腥穢宣泄?jié)彡幹,正有同氣相求之用?磥?lái),胡老確實(shí)邂逅并拜師了一位才識(shí)過(guò)人而且視野寬闊的好老師,但不知為什么沒(méi)有學(xué)習(xí)到這位老師的關(guān)于溫病的方方面面?


dawancha
兩個(gè)多月沒(méi)上網(wǎng)了,今天一來(lái)就看到孫曼之先生的這篇評(píng)論,倒是頗有感言.

首先孫先生的分析和評(píng)斷頗具特色,的確很有意思.令人耳目一新,值得給鮮花.

不過(guò)這不是經(jīng)方家的思維方式,王祥徵老師通常不會(huì)如是想的.經(jīng)方家講究處方同條文絲絲入扣,有一證則投一方,一一對(duì)應(yīng),法度嚴(yán)謹(jǐn).這個(gè)用法也不是溫病手法.(誠(chéng)然它可以用溫病來(lái)解釋)

大家認(rèn)為枳實(shí)薤白桂枝湯變方加四逆散很奇怪嗎?大家有沒(méi)有仔細(xì)參研過(guò)318條:

少陰病,四逆,其人或咳,或悸,或小便不利,或腹中痛,或泄利下重者,四逆散主之。
咳者,加五味子、干姜各五分,并主下痢。
悸者,加桂枝五分。
小便不利者,加茯苓五分。
腹中痛者,加附子一枚,炮令坼。
泄利下重者,先以水五升,煮薤白三升,煮取三升,去滓,以散三方寸匕,內(nèi)湯中,煮取一升半,分溫再服。

注意看第六段,大家再看清沒(méi)有,我用紅色標(biāo)出來(lái)了.王祥徵老師的手法傷寒論上其實(shí)是有的.他用的不是四逆散,而是四逆散加薤白,屬四逆散的第五個(gè)變式.主入下焦治泄利下重,這同四逆散的主治是有所區(qū)別的。王祥徵老師這里變通用來(lái)固下焦治遺精。估計(jì)胡老師當(dāng)時(shí)正當(dāng)少年,下焦熱盛,又無(wú)下焦氣盛逆上搶心之證狀,故瓜蔞薤白同用.而不用桂枝.

加梔子去煩熱是一個(gè)方面,但更重要的是《傷寒論.辨陰陽(yáng)易差后勞復(fù)病證并治第十四》中可是有這么一條的:大病差后,勞復(fù)者,枳實(shí)梔子湯主之。大家看到了嗎?遺精當(dāng)然可以看作房勞,而且大家留意一下就會(huì)發(fā)現(xiàn),不管是遺精還是經(jīng)常手yin,時(shí)間一長(zhǎng),多數(shù)人會(huì)產(chǎn)生心里發(fā)煩和心下發(fā)堵的癥狀的,這時(shí)用枳實(shí)梔子湯極效,大家可以試一試。

這個(gè)方子整合的是非常漂亮的,如果方證對(duì)應(yīng)就幾乎能達(dá)到完美境界。用溫病手法按下焦?jié)駸幔嗷鹜齽?dòng)來(lái)治多半也會(huì)有效,但肯定需要一段時(shí)間,決不會(huì)有這種覆杯而愈的驚人效果。

至于說(shuō)四逆散加上薤白后為什么就可以治泄利下重(而且是有熱的泄利),我到現(xiàn)在也沒(méi)有一個(gè)完美的解釋?zhuān)蠹耶?dāng)作一個(gè)經(jīng)驗(yàn)記下來(lái)吧,我試過(guò),確實(shí)有用,四逆散所包含的癥侯極廣,幾乎是傷寒論中應(yīng)用最廣的一個(gè)方子,有很多變通用法只有平時(shí)多積累才能知道。

胡老師說(shuō)的百思不得其解,是指他的一個(gè)論點(diǎn)而言,胡老師認(rèn)為傷寒方后面的加減方不是出自仲景之手,是王叔和后來(lái)給加的,是靠不住的。(個(gè)人感覺(jué)加減方雖然不見(jiàn)得出自仲景之手,但有些加減還是非常不錯(cuò)的,值得借鑒)

孫曼之先生你說(shuō)的薤白泄?jié)峄瘽衲切┒际窍喈?dāng)淺易的原理,這一點(diǎn)胡老師又怎會(huì)不知呢?胡老師當(dāng)然不會(huì)用溫病原理來(lái)附會(huì)這個(gè)方子,而又較少四逆散加上薤白這方面的確實(shí)證據(jù)和經(jīng)驗(yàn),自然就知之為知之,不知為不知了。

dawancha

 原帖由 等待花開(kāi) 于 2007-10-4 15:22 發(fā)表
 或許病人都應(yīng)該對(duì)著傷寒的方證來(lái)生病,不然不難為死醫(yī)生!

這只是熟練程度的問(wèn)題,對(duì)傷寒條文熟極而流,每一條都窺得堂奧,知其精義,就能信手拈來(lái)自有神。

我當(dāng)年可是下過(guò)常人難以想象的苦功的,這門(mén)功夫可難學(xué)難精。

不然你想想看,例如孫先生解釋梔子是清心瀉火的,但清心瀉火的藥未免太多了吧,為什么一定要用梔子呀,事實(shí)上這里梔子具有唯一性,你用其它的清心瀉火藥是沒(méi)有效的,不信你可以試試,看情況可以用枳殼代枳實(shí)配梔子,但梔子是沒(méi)有藥可以代替來(lái)配枳實(shí),用黃連試試,肯定是不行的,熟悉傷寒方的人就會(huì)感覺(jué)方子就說(shuō)不出的不協(xié)調(diào),就好象一對(duì)兩情相悅的情人之間插進(jìn)第三者一樣,方劑的整體性和延續(xù)性被破壞掉了,療效是不會(huì)好的。有機(jī)會(huì)你們可以驗(yàn)證一下。

因此,這種解釋是沒(méi)有辦法體現(xiàn)出這種精確的一對(duì)一映射關(guān)系的。注意傷寒論中可以是一對(duì)多,一對(duì)一,但決不可能是多對(duì)一或者多對(duì)多,這同函數(shù)的慨念不同,不過(guò)學(xué)過(guò)數(shù)據(jù)庫(kù)的朋友應(yīng)該可以體會(huì)我說(shuō)的意思。

醫(yī)學(xué)是一門(mén)極度精密而嚴(yán)謹(jǐn)?shù)膶W(xué)問(wèn),如果沒(méi)有辦法精確定位,又如何準(zhǔn)確的治愈疾。恐嗅t(yī)的療效偏低在極大程度上是由于理論上的缺陷而造成用藥的隨機(jī)性,這不能不引起我們重視。

lbkd1395 于 2007-10-4 22:39 發(fā)表
 如果把經(jīng)方證輸入計(jì)算機(jī),那有多好,我想,電腦一定比人要記得清,出方快!可是,我見(jiàn)過(guò)不少掛名電腦診所的,大都門(mén)庭羅,實(shí)是難解.

dawancha
這個(gè)不太好清楚的解釋?zhuān)挥姓嬲眠^(guò)的人才能意會(huì)是怎么樣的境地。

打個(gè)不恰當(dāng)?shù)谋扔,?jīng)歷過(guò)高考的朋友都知道,高中物理,數(shù)學(xué)都是相當(dāng)難的,但是基本公式和定律卻全都告訴你了,當(dāng)然老師會(huì)跟你補(bǔ)充大量的公式和定理,讓你考試時(shí)節(jié)省時(shí)間。這樣做題就好象搭積木一樣,拿著只搭就行了。不然的話,你手上都是原材料,考試時(shí)還得再加工,那哪里來(lái)得及?但即使這樣,就一定考得好嗎?不見(jiàn)得吧?考試題目千變?nèi)f化,往往一看到題根本就不知道該從何處下手,對(duì)吧。凡是經(jīng)過(guò)高考的人都有這樣的痛苦經(jīng)歷。要想靈活運(yùn)用,就得平時(shí)多做題,用題海戰(zhàn)術(shù)。才能了解各種公式和定理的圓通用法。

傷寒條文就好象定律,而各種方劑就是公式,而方劑后的加減變化就好比補(bǔ)充的公式,傷寒論中補(bǔ)充主要條文的段落就好象補(bǔ)充的定理,告訴你如何變化。課本上每個(gè)公式后會(huì)附上一個(gè)例題,告訴你如何具體運(yùn)用。傷寒論中也會(huì)每個(gè)方給一個(gè)具體的證侯,告訴你如何去用它。兩者是不是很象呀?

傷寒論就好象是一本教科書(shū),你能一學(xué)完高中課程就去參加高考嗎?當(dāng)然不行啦,絕對(duì)考得一塌糊涂。通常學(xué);ㄒ荒臧胱笥业臅r(shí)間就把課程全部上完了,剩下的一年半時(shí)間就是瘋狂的做題,讓學(xué)生熟悉它,對(duì)吧?這絕對(duì)不是記不記得清公式的問(wèn)題,是你能不能運(yùn)用公式的問(wèn)題。重點(diǎn)高中教師常常都是這樣教導(dǎo)學(xué)生,不要死記硬背公式,這是沒(méi)有用的。你要從做題中去體驗(yàn)如何去靈活用它,公式自然就記住了。

lbkd1395 于 2007-10-5 15:32 發(fā)表
 先生能否舉數(shù)案,實(shí)例解剖,讓我等一開(kāi)眼界?先行謝過(guò)!

dawancha
呵呵,現(xiàn)在我都改行不當(dāng)醫(yī)生了,哪里還會(huì)花時(shí)間去整醫(yī)案。
不過(guò)舉幾個(gè)以前的小例還是可以的。
隨便聊聊吧,以前有這么個(gè)病人,大概十年前,男,四十來(lái)歲,體瘦神清,但精神狀態(tài)略帶萎靡。
主訴:
1。右面頰牽扯不舒一年半(右耳正下方至下頜骨好象肌肉短了一節(jié),有繩在牽扯),右上五六號(hào)牙根連骨,時(shí)有酸漲疼痛,遇勞加重。右下五號(hào)牙(即磨牙)有松脫感,但不痛。(自覺(jué)癥狀,口腔科檢查并無(wú)異常)
2。近三個(gè)月右太陽(yáng)穴開(kāi)始酸痛,遇勞加重,右面頰拉扯感沿咽喉蔓延右肩,至肘關(guān)節(jié)處酸痛,同樣有拉扯感。有頭暈現(xiàn)象。
3。右面頰有輕微麻木感。

查體:

脈弦細(xì)而弱,苔薄白根有脫苔,無(wú)口干,便溏,小便略黃。
MRI巖骨段薄掃無(wú)異常,肌電圖無(wú)異常,血壓略高(好象有130,但在正常值內(nèi))

這個(gè)病人之前也用過(guò)中藥,我看了一下,是芍藥甘草湯加紅四物加雞血藤等,芍藥用到60克,甘草10克。應(yīng)該是這個(gè)比例。我問(wèn)他這個(gè)方子服后感覺(jué)如何,答曰:反應(yīng)極大,患牙劇痛,酸痛感忽然加重,象有小刀在里面絞,牽扯感倒變化不大,但胸口覺(jué)得空蕩蕩的,全身沒(méi)力氣。反應(yīng)太大,故不敢再用。然后再問(wèn):平時(shí)是否常流虛汗?答曰:誠(chéng)如君言,動(dòng)則汗出。進(jìn)一步問(wèn):平時(shí)手足冷嗎?答曰:然。我說(shuō):行了,你吃這個(gè)方試試吧。處芍藥甘草附子湯:

白芍30 炙甘草15 川附片10

三日后,病人反饋:服藥后患處居然不痛,拘急感明顯好轉(zhuǎn),牙松脫感減,手足氣力漸增,余證依然,但耳內(nèi)漲痛,從耳下直扯到喉嚨痛,仍有四逆,這是從少陽(yáng)入厥陰,易方四逆散加吳茱萸湯:

柴胡12 枳實(shí)10 白芍10 炙草6 吳茱萸10 黨參10 生姜12 大棗4枚

守方14副后耳痛減,有氣往患牙上沖的感覺(jué),牙松脫感已,酸漲減,頭暈減,麻木感減,尚有拘急感,喉嚨有上火的感覺(jué),近一步問(wèn)診:患者近年四肢常隱隱發(fā)酸,疲勞。再守第一方加味:

白芍30 炙甘草15 川附片12 豨薟草15 桑寄生15 車(chē)前子(布包)15

守方24副,諸證已。


dawancha
這是個(gè)關(guān)于芍藥甘草附子湯的病例,比較典型,但會(huì)用的人卻不多,主要是因?yàn)閭撽P(guān)于這個(gè)方子就只有68條:

發(fā)汗,病不解,反惡寒者,虛故也,芍藥甘草附子湯主之。

說(shuō)得太不清楚了,雖然很多人說(shuō)它是芍藥甘草湯的反面,當(dāng)芍藥甘草湯陷入陰癥后就可以用它,但臨床后往往就糊涂了。其實(shí)這一條要同29條互參:

傷寒脈浮,自汗出,小便數(shù),心煩,微惡寒,腳攣急,反與桂枝湯,欲攻其表,此誤也。得之便厥,咽中干,煩燥,吐逆者,作甘草干姜湯與之,以復(fù)其陽(yáng)。若厥愈、足溫者,更作芍藥甘草湯與之,其腳即伸。若胃氣不和,譫語(yǔ)者,少與調(diào)胃承氣湯。若重發(fā)汗,復(fù)加燒針者,四逆湯主之。

既然是太陽(yáng)傷寒就不應(yīng)該汗出,這時(shí)汗出,小便頻數(shù),說(shuō)明胃虛不能收攝,傷津液了,不能用桂枝湯發(fā)汗,這個(gè)患者經(jīng)常性的便溏就很明顯看出胃有問(wèn)題。心煩是有虛熱,這個(gè)更不能用桂枝湯了,因此欲攻其表,此誤也。得之便厥。這個(gè)時(shí)候要用以復(fù)其陽(yáng)。若厥愈、足溫者,復(fù)胃氣,甘溫除熱,決不能甘寒養(yǎng)陰,胃氣虛是不能用涼藥的。當(dāng)厥回足溫的時(shí)候,就可以用芍藥甘草湯治腳攣急,但如果足不溫呢,當(dāng)然就不能用芍藥甘草湯了。

這里我問(wèn)個(gè)問(wèn)題,為什么不用四逆湯而用甘草干姜湯?因?yàn)檫不到那個(gè)程度。微惡寒嘛。后面他就說(shuō)了:若重發(fā)汗,復(fù)加燒針者,四逆湯主之。被白癡醫(yī)生大發(fā)汗亡陽(yáng),你還用甘草干姜湯救逆就太輕了,要加附子。那么在“咽中干,煩燥,吐逆者,作甘草干姜湯與之”的時(shí)候加上附子行不行,當(dāng)然可以,這只是用藥的精確性的問(wèn)題,這個(gè)時(shí)候還沒(méi)到加附子的程度,當(dāng)然你加了也不為錯(cuò),后面提了“。。。。。。以復(fù)其陽(yáng)。若厥愈、足溫者。。。。。!庇昧烁什莞山獪氵不溫該怎么辦?當(dāng)然加附子啦。足不溫作芍藥甘草湯與之,其腳是不會(huì)伸的。

這里張仲景就給了一個(gè)附加的簡(jiǎn)便公式,就是68條。

發(fā)汗,病不解,是指著反與桂枝湯,欲攻其表這句話說(shuō)的,反惡寒是說(shuō)厥還沒(méi)愈、足還沒(méi)溫呢,這個(gè)時(shí)候不能用芍藥甘草湯治腳攣急的,要用甘草干姜湯復(fù)其陽(yáng)(萬(wàn)一復(fù)不了就要用四逆湯復(fù)其陽(yáng)),再才能用芍藥甘草湯治腳攣急,這是正常的法子。如果你只想治腳攣急的話,告訴你一個(gè)簡(jiǎn)便公式:直接用芍藥甘草附子湯就行了。大家再看明白了沒(méi)有?

dawancha
中間粘貼掉了一句,超過(guò)20分鐘,不能編輯了。(哎,這個(gè)限制不知什么時(shí)候有的?)

我見(jiàn)過(guò)很多人都犯這個(gè)毛。河蒙炙幐什轀恍В蛴袆×业姆磻(yīng),就什么蜈蚣全蝎,什么天麻鉤藤都來(lái)了,也不知腦袋瓜子是怎么想的,這種類(lèi)型的知覺(jué)障礙,我從來(lái)就沒(méi)見(jiàn)過(guò)用在芍藥甘草湯用到這個(gè)基礎(chǔ)上,再用全蝎蜈蚣能完全治愈的(馬前子倒有可能),基本上最后都是變證百出,應(yīng)該好的病都給治壞了。這都是不能正確理解傷寒條文,不能靈活運(yùn)用傷寒方劑的緣故。明明摸到大門(mén),就是不知道如何開(kāi)門(mén)進(jìn)去,不能想深一層,以致功虧一潰。殊為可惜。

這個(gè)例子是比較簡(jiǎn)單的,還不能體現(xiàn)這種方式的優(yōu)越性,那種極不典型,癥狀極其復(fù)雜多變,治療過(guò)程一波三折的例子才能看出它的大威力。我曾經(jīng)遇到過(guò)好幾例,有時(shí)間整理看看吧。

孫曼之先生好象還有一篇帖是關(guān)于方證對(duì)應(yīng)之說(shuō)的吧。有些地方也是問(wèn)題多多,我也會(huì)寫(xiě)篇回帖的。


flying eagle
 關(guān)于四逆散加薤白,范文甫先生有很好的論述,大家可以參考。
dawancha
感謝提供。

等待花開(kāi)
 主訴:
 1。右面頰牽扯不舒一年半(右耳 ...

從先生這則醫(yī)案上來(lái)看,先生是從病機(jī)上走的吧,要是單純講究方證相應(yīng),這則那有什么對(duì)應(yīng)的條文呢?

看百年名家系列,馮老師處處從方證相應(yīng)來(lái)分析胡老的醫(yī)案,花開(kāi)卻大不以為然,花開(kāi)的看法胡老的醫(yī)案多是從陰陽(yáng)立論,辯的清楚,立的腳跟,才能療效顯著。單從方證入手來(lái)解釋胡老,不有失胡老一代大師的大氣!

dawancha
說(shuō)我從病機(jī)上走,的確也可以這么理解。但要說(shuō)胡老的醫(yī)案多是從陰陽(yáng)立論,卻決無(wú)其事(分三陰三陽(yáng)六經(jīng)是有的,但我想你說(shuō)的肯定不是這意思)。

卻不知大家發(fā)現(xiàn)了沒(méi)有,我的傷寒論都是非常具體的,每一個(gè)條文(尤其是有方的條文)都不是說(shuō)一類(lèi)病,而是某個(gè)具體病的某個(gè)癥狀,這是同古往今來(lái)各傷寒大家理解傷寒之最大的不同。普通人都認(rèn)為傷寒論中的條文都是就某個(gè)病的具體證候說(shuō)的,這個(gè)證候是這個(gè)病所具備的基本特性,只要是這個(gè)病就一定會(huì)出現(xiàn)這些證候,只要使用對(duì)應(yīng)這個(gè)證的方子,就能治好病,這就是所謂的“方證對(duì)應(yīng)”。

我說(shuō)這錯(cuò)了!張仲景那些有方的條文不是說(shuō)某個(gè)病的證候,而是某個(gè)病某個(gè)人得后的某個(gè)具體癥狀,這不是共性,而是特性!說(shuō)白了,張仲景只是給個(gè)例題你參考而已。是非常具體的,如果你認(rèn)為這不是一個(gè)病,而是一類(lèi)病,只要有某些類(lèi)似的證候就套用它,那就錯(cuò)遠(yuǎn)了。你見(jiàn)過(guò)高考出書(shū)上的例題的嗎?你見(jiàn)過(guò)完全照搬書(shū)上的例題的考試嗎??你見(jiàn)過(guò)套公式能夠考高分嗎?例題只是讓你學(xué)習(xí)它的思維方式而已,不能活學(xué)活用,有怎能自出機(jī)杼?

當(dāng)病人出現(xiàn)的癥狀和發(fā)作順序同書(shū)上寫(xiě)的完全一模一樣時(shí),這個(gè)時(shí)候你才能依葫蘆畫(huà)瓢,這就是各位所理解的方證對(duì)應(yīng)了,就好象是考試時(shí)老師大發(fā)慈悲出例題了,這是給大家派利是。但這種情況出現(xiàn)的幾率幾乎是零!人有千變,體質(zhì)有千變,即使是同樣的病,癥狀都有細(xì)節(jié)性差異。我從未見(jiàn)過(guò)同書(shū)上相同的病例。

但當(dāng)真正出現(xiàn)條文中的病例時(shí)(這其實(shí)是一種理想狀態(tài)),方證一定是精確對(duì)應(yīng)的。

這個(gè)觀點(diǎn)已經(jīng)不完全是胡老師的觀點(diǎn)了,即使是胡老師晚年,也沒(méi)有明確提出過(guò)這樣的論點(diǎn),這觀點(diǎn)是我將胡老晚年的研究向前推進(jìn)了一步,在十年前形成的,不過(guò)從未在業(yè)界公開(kāi)過(guò)。

今天我要趕飛機(jī),就聊到這里了。改天有時(shí)間再聊。


等待花開(kāi)
花開(kāi)以為“傷寒脈浮,自汗出,小便數(shù),心煩,微惡寒,腳攣急,反與桂枝湯,欲攻其表,此誤也!

此條當(dāng)用小建中湯,102條:“傷寒陽(yáng)脈澀,陰脈弦,法當(dāng)腹中急痛,先與小建中湯不差者,小柴胡湯主之!105條:“傷寒二三日,心中悸而煩者,小建中湯主之。

從后兩條條文可知,小建中是適用于傷寒而且陰液不足的。寒則傷陽(yáng),是以內(nèi)有不足,病人當(dāng)顯現(xiàn)陽(yáng)虛之征,如小便數(shù),微惡汗,自汗出;今反見(jiàn)心煩,腳攣急,可知病人本身陰液有傷。

那綜合這些病機(jī),可以知道病者,當(dāng)為陽(yáng)傷于外,是以還當(dāng)從外解,但里陰已傷,必須兼顧陰液。是以當(dāng)選用小建中湯,因這個(gè)正同于102條和105條的病機(jī),您看呢?

用芍藥甘草附子湯,此出有引邪入里之嫌,畢竟表未解也。

花開(kāi)為初學(xué),看法定然有錯(cuò),還請(qǐng)多指點(diǎn)

dawancha
小建中湯應(yīng)該是不好使的,不過(guò)今天沒(méi)時(shí)間了,改天再說(shuō)吧,拜拜。

甘松
論壇學(xué)士對(duì)傷寒論確實(shí)下過(guò)一番苦工,對(duì)中醫(yī)看得出也很熱愛(ài),本人近幾年一直在學(xué)習(xí)經(jīng)方,也聽(tīng)過(guò)胡老的錄音,但卻感與兄而論,差之甚遠(yuǎn)。能冒昧的問(wèn)一句為何改行嗎?真是有些可惜呀。尤其是在目前中醫(yī)人才匱乏的情況下。

dawancha

十年前偶遇一事,使我對(duì)所學(xué)的東西喪失自信,自感自己的心態(tài)無(wú)法再為病人服務(wù),故淡出醫(yī)壇,F(xiàn)在情隨事遷,心境變了,再想回首卻發(fā)現(xiàn),很多東西都放不下了。故一直諱不言醫(yī)。

我機(jī)緣巧合,少年時(shí)曾拜到在一位傷寒大宗師門(mén)下,打下堅(jiān)實(shí)基礎(chǔ)。這幾年在南方又另有異遇,得窺南派傷寒堂奧。所以你也不必太感慨。你要是三年前遇到我,我還沒(méi)這能力。






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我認(rèn)為學(xué)好經(jīng)方,非常難!之所以難才有價(jià)值你想!都簡(jiǎn)單了那就沒(méi)價(jià)值,比如西醫(yī)治感冒都消炎抗病毒誰(shuí)不會(huì)?連病人自己都懂!那就和賣(mài)菜一樣了!比如少陽(yáng)病具備口苦咽干目眩三者全有的不多!三者都沒(méi)有的也未必都不是少陽(yáng)!學(xué)經(jīng)方要達(dá)到這種境界比如,為什么有些少陽(yáng)病無(wú)口苦,為什么有些少陽(yáng)病無(wú)咽干!無(wú)咽干和有咽干的治療區(qū)別在那?無(wú)咽干和無(wú)目眩的治療差別又在那?小柴胡湯少了柴胡會(huì)如何?少了生姜會(huì)如何?多了防風(fēng)又會(huì)如何?等等如果這些都不懂我認(rèn)為還是用不好經(jīng)方的,十個(gè)病人中只有六個(gè)有效果的說(shuō)明還停留在經(jīng)方的初級(jí)階段!個(gè)人意見(jiàn)!不當(dāng)之處望指正!
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